te-kloese

VK Sportphoto

Nieuws

Te Kloese over stadion: "We moeten één organisatie worden dit jaar"

Van de redactie

Feyenoord heeft dit jaar het voornemen om samen met Stadion Feijenoord verder te gaan als één organisatie. Dat geeft algemeen directeur Dennis te Kloese aan in gesprek met de NOS. "Het is een goed voornemen, maar makkelijker gezegd dan gedaan", stelt de algemeen directeur van Feyenoord na afloop van de nieuwjaarsreceptie tegenover de omroep. 

De twee organisaties samenvoegen is niet zo eenvoudig als men mogelijk doet denken. "Er zitten zo veel fiscale en belastingtechnische consequenties aan vast", aldus Te Kloese. "Zij zijn de verhuurder en wij de huurder. We hebben een uitstekende werkrelatie met elkaar en we werken professioneel samen. We hebben de hele dag met elkaar te maken en er is veel overleg, maar de huidige situatie is niet ideaal", stelt de algemeen directeur van de Rotterdamse club. Te Kloese heeft in ieder geval een goed voornemen voor 2024. "We hebben heel veel werk te verrichten om de club en het stadion bij elkaar te brengen en om daar een goede weg in te gaan vinden. Het is een goed voornemen, maar makkelijker gezegd dan gedaan", vervolgt Te Kloese. Het is nog niet duidelijk of het stadion ook in het bezit gaat komen van de voetbalclub Feyenoord. "Ik ga in ieder geval zeggen dat we één organisatie moeten worden dit jaar." 

In september 2023 sprak Te Kloese ook al over een samenwerking bij Rondo op Ziggo Sport: "Ik zou heel graag veel betere faciliteiten aan onze supporters bieden en ook een beter verdienmodel hebben. Dat verdienen ze ook. Het kan allemaal wel iets frisser en beter in ons stadion. Het zou wel ideaal zijn als je één gesprekspartner hebt naar de gemeente en sponsors toe. Dat zou het allemaal een stuk makkelijker maken. Het moet gebeuren, maar dan moet je wel op Champions League-niveau blijven acteren. Ik denk dat er nu wel mensen rondom de club mee willen denken."

Delen

Reacties

Dit nieuws maakt mij vrolijker dan welke inkomende transfer ook. Het is natuurlijk nog niet zover maar dat er openlijk over wordt gesproken, is zulk goed nieuws!
Die aandeelhouders gaan echt keihard in de anus genomen worden. Die krijgen de volle afrekening van het Feyenoord City fiasco. Zeg naar byebye tegen je zitplaats. En nog terecht ook, hadden ze maar niet voor dat achterlijke plan moeten kiezen.

Ik denk trouwens niet dat het verstandig is als de BVO, de initiator van elk nieuwbouw plan, het stadion in handen krijgt. Dan kan je je horloge erop gelijk zetten dat dezelfde mensen binnen paar jaar weer met een idioot plan komen zoals Feyenoord City.
Had liever een nieuw stadion gewild (sorry nostalgie merchants), maar dit is ook prima!
Daar gaat dus al het geld heen dit jaar van de cl en de zomer verkopen. Dan heb je een oud stadion in beheer en geen cent om je core business het eerste prof elftal sterker te maken. Net zo'n bodemloze put die kuip als dat nieuwe stadion droom kasteel.

Al die ad willen blijkbaar liever in het vastgoed werken dan een prof voetbal club runnen
Beetje domme opmerking
Als je de horeca in eigen beheer heb dan heb je al 15 a 20 miljoen meer omzet
De Kuip word gehuurd voor 4,5 miljoen euro
Dat steek je in het onderhoud heel simpel
De Kuip in eigen beheer levert de club juist heel veel geld op
Dan kan je de Kuip laten renoveren en maak je meer winst
De Kuip kan gekocht worden voor 25 miljoen vast bedrag maar het stadion heeft een schuld van 27 miljoen
Mooie discussie om te volgen waarin Dani010 zich aan het tegenspreken lijkt te zijn.

Bedrijfsresultaat is 2,4 miljoen euro. Als de proftak het stadion in eigendom zou nemen, vallen er helemaal niet zoveel miljoenen te verdienen. Als dat wel het geval zou zijn, dan is de prijs voor de Kuip aanmerkelijk hoger dan 25 miljoen euro.

Operationeel resultaat is 1,5 miljoen. Ik ken de factor van de branche niet. Bij een factor van 7 zou de waarde 10 miljoen euro zijn gebaseerd op de EBITDA.

Taxatiewaarde is 59,6 miljoen euro bij een boekwaarde van 4,4 miljoen euro. De overwaarde is dus 55 miljoen euro bruto. Dat is na aftrek vennootschapsbelasting 44 miljoen euro. Trek daar het negatieve eigen vermogen van 15 miljoen euro van af en de uitkomst is 29 miljoen euro.

Dus ik snap die 25 miljoen euro wel.

Met één organisatie is waarschijnlijk wel een financiering met lagere rente te vinden en is kostenbesparing te realiseren.

Maar de te realiseren winst van de horeca is volgens mij helemaal niet zo hoog als Dani010 doet voorstellen.
Omzet van de horeca was 14 miljoen euro
Miss positief maar dat moet miljoenen winst zijn
Vergelijking, Twente draaide in eigen stadion een horeca omzet van 10,5 miljoen euro
Een winst van 6 miljoen
Feyenoord wil meer horeca punten bouwen in de Kuip
Dus als Feyenoord nu 14 miljoen euro omzet in de horeca ga ik uit van 7 miljoen winst
De Kuip word gehuurd voor 4,5 miljoen euro
Dat bespaar je dus
Maar dat ben je kwijt aan het onderhoud en achterstallig onderhoud
Als je meer horeca heb en het stadion verhuurd voor concerten en interlands heb je meer inkomsten toch
Dit stadion moet zeker opgewaardeerd worden, een goede renovatie zal rond de 250 miljoen kosten
Is goedkoper dan een nieuw stadion
Ik zou zeggen verdiep het veld met een aantal meters en trek de eerste ring door naar beneden zo creeer je meer zitplaatsen voor de supporters en ze kunnen een ring van units boven het veld creeeren
Zo hoeven ze geen ring te plaatsen boven de tweede ring
En dan het dak eraf en een mooiere en meer functionele plaatsen
Ik zie geen reden om een nieuwe te bouwen
Feyenoord moet gewoon 1 vaste organisatie worden
Het stadion nv
Stico
Vvf pfff nu heb je te veel eilandjes
Het zou beter zijn voor de club en voor de aandeelhouders
Maar ja wie ben ik
Als het stadion 7 miljoen euro verdient aan de horeca, dan maakt het stadion op andere zaken een verlies van 4,5 miljoen euro.
De huuropbrengsten zijn iets meer dan 3 miljoen euro in plaats van 4,5 miljoen euro. Dan zouden die huuropbrengsten en wedstrijdbaten ontoereikend zijn voor het dekken van de kosten. Het stadion heeft de kosten in het jaarverslag niet gespecificeerd. Dus blijft de verdeling gissen.

Veelgehoord de afgelopen jaren: FC Twente heeft meer en betere horecapunten dan Feyenoord en er kunnen meer diners aan zakenlui worden uitgeserverd. De jaarverslagen spreken dat tegen. Feyenoord blijkt dus wel degelijk meer horecaomzet te hebben.

Je hebt de opmerking van Speedy68 nog niet beantwoord. Ben je het eens met mijn redenering van een waarde rond de 25 miljoen euro?

Het idee van verdieping van het veld en extra stoelen te creëren is van Hennes de Ridder. DMK is van oordeel dat dit gezien de waterstand niet mogelijk is.

Renovatie lijkt de enige optie nog. Kuip afbreken en iets nieuws op dezelfde locatie zou ook nog kunnen. Maar 250 miljoen euro renoveren is heel duur.
De waarde van de Kuip is 60 miljoen
Zelfs daar ben ik het niet mee eens
Zelfs alleen het staal levert meer op
De Kuip is meer waard dan dat
Maar Feyenoord kan volgens de statuten de Kuip kopen voor 25 miljoen
Maar een fusie met stadion nv is voordeliger voor beide partijen
Feyenoord kan veel meer verdienen aan de horeca en diners dan Praat je over miljoenen
Renovatie cq vernieuwbouw is mogelijk en dat gaat denk ik gebeuren
En qua het veldvediepen is de oplossing heel simpel
Damwanden om het veld en de fundering verstevigen is altijd goedkoper dan een derde ring eromheen
Maar een derde zwevende ring is mogelijk als je eromheen een winkel centrum bouwt en een hotel
Ik heb zomaar het vermoeden dat je bekend bent met de bouwwereld. Damwanden plaatsen lijkt logisch. Dat hebben ze laatst ook gedaan bij de verdiepte A16 in het Bergse Bos. Maar er zat wel wat ruimte rondom de damwanden. Die ruimte is er nauwelijks in de Kuip. Kan dat wel schadevrij met dat intrillen?

Staal is zeker behoorlijk wat waard. De Duitsers hadden het plan om de Kuip af te breken voor het waardevolle staal. Maar een beëdigd taxateur zal de waarde best redelijk hebben ingeschat.
Op het moment dat ze gaan slopen
Dan bedoel ik dat stuk van de tribunes x en w en z en degelijke kunnen ze wanden wel plaatsen toch
Er zijn zoveel technieken tegenwoordig
En het is goedkoper dan een hele ring bouwen en die zwevend plaatsen
De overkapping moet weg en dan een rol dak van doeken dat scheelt heel veel
Ik was geen tegenstander van het nieuwe stadion
Maar waarom een deel in de rivier snap je dat scheelde al ruim 50 miljoen
De Kuip kan als het gerenoveerd word zeker nog 30 jr mee
Laten we zeggen kosten 250 miljoen euro
Dan heb je een afschrijf post van 8 miljoen per jaar en dan het onderhoud
Dat verdien je terug met de horeca en extra inkomsten qua concerten en museum en interlands
Een nieuw stadion op het oude varkenoord kan ook
Maar ik zou renoveren of vernieuwbouw
Hennes de Ridder is van mening dat het onder de 100 miljoen euro zou moeten kunnen:
- veld verdiepen
- ene kant extra units realiseren
- andere zijde extra normale plaatsen realiseren
- inderdaad beter dak
- hele schil om het stadion met horeca

Dat zou dan inderdaad minimaal 30 jaar mee moeten gaan. Het voordeel is dan dat de Kuip echt wordt gered. De ontwerpen van Erwin Eekelaar verminken de Kuip in principe.

Als verdieping echt zou kunnen, volg je de ontwerpen van Hennes de Ridder grotendeels en daar ben ik het mee eens.

Maar zowel Hennes de Ridder als Erwin Eekelaar zijn nooit serieus genomen door de voorgangers van de huidige directie.
Onder de 100 miljoen is denk ik te positief vind je niet
Het is een grondige renovatie hoor die in delen moet
Je heb mei tot augustus maar dat is rekbaar tot september
Dan de maand december en weer een zomer stop
De buitenkant moet zeker mooier en het veld verdiepen en betere overkapping zodat je droog zit
De ringen moeten breder en meer horeca en geen trappen maar roltrappen
De grondige renovatie van 1994 ging in één zomer. Feyenoord begon het seizoen 1994/95 met vier uitwedstrijden.
(Het heeft me verbaasd dat ik de enige ben die de beelden destijds had bewaard en op YouTube heb geplaatst.)
Het dak werd in grote delen voorgefabriceerd. Plaatsing ging relatief snel.
Verdiepen veld en constructie dak zou met de huidige technieken wellicht weer in één zomer kunnen.
Waarschijnlijk is het handig om het uit te voeren in een WK-zomer.
Dit kan niet in een zomer denk ik
Ja ze kunnen pre fab doen
Het veld verdiepen en de eerste ring door trekken zal wel lukken maar de ring met units gaat langer duren
Maar dat kan in paar maanden
En vergeet niet het maasgebouw moet ook twee x zo groot worden maar dat ligt buiten het stadion
Alles moet gemoderniseerd worden
Ik denk dat als Feyenoord dat gaat doen dat je de Kuip veel meer geld kan laten genereren
Door meer horeca en meer diners
En meer sponsor inkomsten
De naam van het stadion verkopen
Alleen dat kan al 5 miljoen per jr opleveren
6 miljoen meer horeca omzet
Meer sponsoring aantal miljoen
Units leveren vele miljoenen meer op dan praat je miss over 20 miljoen euro per jr alles bij elkaar en dan heb ik de concerten en interlands niet eens genoemd
Dit stadion als men het goed op waardeerd kan zo veel geld opleveren
Het is bekend dat er lange wachtrijen voor de units, de business seats en de normale stoelen zijn.
Feyenoord heeft zelfs enkele sponsoren weggejaagd uit hun unit om plaats te maken voor nieuwe sponsoren. Adidas en anderen moesten gelijk plaatsmaken voor Castore en Prijsvrij ook al wilde Adidas de unit voor dezelfde prijs blijven aanhouden heb ik vernomen. Dan helpt het zeker als er units bijkomen.

Commerciële naam voor de Kuip levert weliswaar miljoenen euro's op maar ook een hele volksopstand onder het Legioen. Als het zover is, ga ik mij voor het eerst in mijn leven aansluiten bij een opstand. Feyenoord mag overal aan verdienen maar geen commerciële naam voor de Kuip. Ik vind het mooi dat het stadion in de hoofdstad vernoemd is naar de man die als voetballer in 1984 stopte op zijn hoogtepunt. Maar de Kuip blijft de Kuip zolang ons stadion er blijft staan. Nog liever het Coen Moulijn stadion of Wim Jansen stadion dan een commerciële naam. Soms moet sentiment het ook kunnen winnen van de commercie.
Snap dat sentiment niet
Het stadion heet niet eens de Kuip dat is een bijnaam
De Kuip zal altijd zo genoemd worden
Als Feyenoord er miljoenen mee kan verdienen wat boeit dat nou
Sommige supporters blijven hangen in het verleden
Officieel het het nog steeds stadion Feyenoord toch
Het klopt, om precies te zijn:
Stadion Feijenoord

Ik vind het vreselijk al die commerciële namen voor stadions.
Het De Roo en Van Donge stadion.
Het moet ook door iedereen worden gezegd. Dan denk ik: zeg eens een keer Woudestein. Dat is het voor mij nog steeds. Maar verslaggevers zeggen het zelden nog.
ADO en Dordrecht zijn de naam van hun stadion voordurend wijzigen in de meest belachelijke onuitspreekbare namen. Echt vreselijk.

Laat dat Stadion Feijenoord bespaard blijven. Dan maar wat miljoenen euro's minder.
Is maar commercieel toch
En je kan als club er meer geld uit halen
Dat was ook een groot argument voor vele mensen die tegen een nieuw stadion zijn
Ik denk dat de Kuip niet goed uitgebuit word
Je kan vele miljoenen meer verdienen
Meer horeca en betere horeca punten
Meer sponsoren
Meer units
Meer evenementen
Vroeger had je elke zomer paar concerten daar kan je aan verdienen
En meer dagjes mensen trekken
Rondleidingen en miss een aantal hotel kamers realiseren
De Kuip kan zo veel meer verdienen
Twente draaide een horeca omzet van meer dan 10 miljoen euro
Winst alleen de horeca was ruim 6 miljoen euro
Feyenoord stadion is wel wat groter laten we zeggen 15 miljoen omzet waarvan 8 miljoen winst
@Dani010 horecaomzet was afgelopen naar 14 miljoen, maar daardoor is het stadion nooit maar 25miljoen waard. Volgens het jaarverslag is de Kuip 65 miljoen waard en een negatief EV van 15 miljoen (18 miljoen schuld). De Kuip kan dus overgenomen wotden voor 80 miljoen, gaat dus absoluut niet gebeuren komend jaar .
Nee dat klopt niet
De Kuip kan voor 25 miljoen euro gekocht worden dat is vast gelegd en dat bedrag staat vast
Het stadion nv heeft een schuld dacht van 27 miljoen euro
@Dani010 , probeer even na te denken. Je zegt dat er 8 miljoen winst wordt gemaakt op alleen de horeca. Is het dan niet heel raar dat men dus binnen 4 jaar die investering eruit js?

De waarde van de Kuip staat gewoon in het jaarverslag, succes met zoekenn:

https://www.feyenoord.nl/-/media/jaarverslag-stadion-feijenoord-nv-2022-2023.ashx?la=nl-nl&hash=C36DB5F0B1BC7AD48C661F45DEEEB337C4D8B160
Eens @Speedy68 maar in de taxatiewaarde zitten de inkomstrechten en de waarde daarvan verdisconteerd.
De waarde snap ik wel
Maar volgens mij is afgesproken dat Feyenoord een vast bedrag van 25 miljoen moet betalen voor de aandelen
Afgezien van de aandeelhouders die een vaste plek hebben dat weet ik niet hoe dat zit
Geen daden maar woorden w.d.b. We horen dit plan al 3 jaar van Dennis Te Kloese en tot nu toe wordt vooruit geschoven en is de meest optimale kans door Dennis de prullenbak in gegooid. Waar blijft de kritiek?
Hij zit er niet eens 3 jaar, zelf eerst je feiten kennen voordat je kritiek wil leveren.
Dit is zijn 3de nieuwjaars conferentie hoor. 😉
Dat is niet hetzelfde als er 3 jaar zitten.
Klopt, maar we horen het wel van hem al voor het 3de jaar .
Dit plan had Jorien van den Herik al. Om dat plan uit te voeren moet de proftak geld hebben. De financiële situatie van de club is sinds 1978 al beroerd. Nu is de nood van het stadion hoog omdat de rente bijna niet meer betaald kan worden.
Dit jaar is de eerste serieuze kans om het plan echt te kunnen realiseren.
Bij het nieuwe stadion was het ook eht geval.
Voor een nieuw stadion is in principe nog veel meer eigen vermogen nodig.
Het is alleen geen nieuw idee en DtK blijft falen in deze belofte. De 1woording had zomaar nu verder kunnen zijn als men door was gegaaan met het stadionproject zoals hij initieerde in zomer2022 met de reserveringsvraag aan de politiek.
Verouderd, achterstallig onderhoud en het Stadion heeft een miljoenenschuld. Ik zou de huur gewoon uitzitten, en toch gaan kijken naar nieuwbouw in eigen beheer.
Waar ga je nieuw stadion bouwen dan
De enige optie die je eigenlijk heb is naast Ahoy of niet meer op zuid maar aan de andere kant van Brienenoordbrug brug
Dus nee word een renovatie of vernieuwen
@Dani010, daar heb je de gemeente voor nodig(eigenaar van de grond on de Kuip, en de parkeerplekken voor de Kuip), die heel graag woningen wilt hebben op de plek van de Kuip om de overkluizing van FeijenoordXL makkelijker te financieren.

Het OMA ontwerp past in de stadiondriehoek, ga er maar vanuit dat dat de locatie wordt.
De gemeente is eigenaar van het grond maar niet van de Kuip
De Kuip kan je vernieuwen of renoveren niet platgooien
@Dani010 , je hebt een bestemmingsplan wijziging nodig om volumes van vastgroet te vergroten 😉. En je kan hem prima platgooien, is een gemeentelijk.monument geen nationaal monument.
Volgens mij staat de Kuip op de lijst van rijks monumenten
Nope @Dani010 is een gemeentelijk monument.
Op zich heel goed nieuws, wordt tijd dat het stadion een opfrissertje krijgt. Maar laat de Kuip aub de Kuip, het mooiste stadion van NL.
Leg uit waarom dit goed nieuws is? Denk je dat de bvo wel 100m heeft om schuld af te lossen, stadion te kopen EN onderhoud te plegen? Of al het geld voor transfers gaat er naar toe, of (aan gegeven in het interview) men wil geld lenen van investeerders voor aankoop en onderhoud. Vertaling je lost de ene schuld op met nieuwe schulden. Standaard Feyenoord al een decennia of 3. Talent pools, vvf, nu stadion investeerders.

Je kan ook nog een paar jaar wachten en via de cl een reserve op bouwen. Maar gezien de haast van dit jaar moet het, zullen er wel weer achter kamer deals zijn.
Als je het artikel goed leest zegt DtK dat het één organisatie moet worden, niet dat ze dit jaar de Kuip gaan kopen. Daarnaast zegt hij dat Feyenoord op CL niveau moet blijven acteren om een koop uiteindelijk mogelijk te maken. Dus ik denk dat daar ook de prioriteit ligt voor de club; bovenin mee blijven doen. De rest volgt vanzelf