hancko-2

VK Sportphoto

Nieuws

Celtic - Feyenoord • 2 - 1 [FT]

Ference

Vandaag staat voor Feyenoord de zesde en tevens laatste groepswedstrijd van deze UEFA Champions League campagne op het programma. Hierin nemen zij het op tegen Celtic. Bekijk de wedstrijd op RTL 7 of blijf op de hoogte via dit artikel! 

Hoewel het al vast staat dat Feyenoord derde zal eindigen en na de winter zal uitkomen in de UEFA Europa League, zal de ploeg van trainer Arne Slot het 'miljoenenbal' met opgeheven hoofd willen verlaten. Naast de eer staan er ook (enkele) miljoenen op het spel in Glasgow. 

Genoeg reden voor Feyenoord om het treffen met de Schotse recordkampioen niet zomaar aan zich voorbij te laten gaan. Wie dat wel zullen moeten doen zijn Alireza Jahanbakhsh en Bart Nieuwkoop. Momenteel zitten zij namelijk nog met een blessure in de zogeheten lappenmand. Verder kan Feyenoord beschikken over een nagenoeg fitte selectie, al is het de vraag of Gernot Trauner minuten zal maken met zijn wisselende fitheid. 


Celtic 2 - 1 Feyenoord • [FT]

33' 1-0 Palma (Penalty)
82' 1-1 Minteh
90+1' 2-1 Lagerbielke

 

Opstelling Celtic: Hart; A Johnston, Welsh (75' Lagerbielke), Scales, Taylor; Iwata (19' Bernardo), McGregor (C), O'Riley; M. Johnston (68' Oh), Kyogo (68' Forrest), Palma (75' Frame).

Wissels: Bain, Morrison, Lagerbielke, Phillips, Turnbull, Holm, Oh, Bernardo, Forrest, Ralston, Frame.

Opstelling Feyenoord: Bijlow; Geertruida (C), Beelen (79' Dilrosun), Hancko, Hartman; Zerrouki, Timber (54' Wieffer), Stengs (54' Van den Belt); Paixão (54' Minteh), Gimenez, Ivanusec (67' Ueda).

Wissels: Wellenreuther, Lamprou, Trauner, Lopez, Wieffer, Van den Belt, Milambo, Lingr, Sauer, Dilrosun, Minteh, Ueda. 

Scheidsrechter: Benoît Bastien

Delen

Reacties

Met de weggegooide 8 miljoen van Zerrouki erbij had je een leuke speler kunnen kopen ipv twee prutsers.
Na de wedstrijd zei Arne Slot: "...we hadden gehoopt dat we wat achter ons ligt, konden omzetten naar een goed gevoel. En daar hebben we voldoende kansen voor gehad...". Goede conclusie maar nu graag het antwoord op de vraag waarom dat dan niet gebeurt is en inmiddels ook al weken niet meer gebeurt.
Als je zo speelt voor de premies is toch best wel schandalig of niet? Tegen een uitermate zwak Celtic.
Eerlijk heb genoten vnv mooie pot voetbal en lekker eindelijk geen grote belangen

Genoeg te klagen maar ben trots op Feyenoord we stonden er toch maar weer dit jaar jatoch letsgo
Je hebt het over de -19, neem ik aan?
Door dit verlies, verdwijnt de illusie dat we dichtbij de laatste 16 waren..
Thuis gewonnen tegen 9 schotten..
En wel thuis echt lazio van de mat gespeeld..
Voor de rest kwamen we overall voetballend goed voor de dag.. maar missen we wel de echte kalmte en beheersing om beslissende kansen om te zetten in goals.. teveel kansen nodig..
Maybe in de winter iets verkopen om financieel optimaal te profiteren..
Slot terug naar de tekentafel in de winterstop..
Aanvallend moet er echt wat bij, een team met individuele kwaliteit voorin maakt er minstens 3 of 4 tegen dit Celtic. Vooral aan de zijkanten was het weer bedroevend. Ivanusec oogt meer als een creatieve 10, geef hem daar eens de kans.
Ik blijf erbij dat je eerste opmerking te simpel is en wel om twee redenen:
1. Welke spelers kun je in de transferwindow van januari halen waarvan je een redelijke zekerheid hebt dat ze beter zijn dan de spelers die nu voor die posities in aanmerking komen?
2. Voor eigenlijk alle beschikbare vleugelspitsen geldt dat ze ook onder hun eigen beste niveau presteren. En dat geldt dan eigenlijk, op Sinisterra na in '21-'22, voor alle spelers die Feyenoord in 2½ jaar Slot voor de vleugels voorin heeft gehad. Laat Feyenoord eerst eens kritisch kijken naar de keuzes die zowel qua transferbeleid als qua keuzes van de technische staf heeft gemaakt en dan naar bevind van zaken handelen.
Nu de portemonnee trekken brengt het risico met zich mee dat je aan de stoet van 'veronderstelde' (?!) dwergen 1 of 2 nieuwe toevoegt. En ook met de huidige spelers kun je succesvol zijn in de KNVB-beker en de tweede plaats veiligstellen.
Overigens lijkt het erop dat Arne Slot ook graag nieuwe vleugelspitsen erbij wil. Anders is het nl niet te verklaren dat hij tegen Celtic de twee opstelde die, op dit moment, aantoonbaar de zwakste indruk maken. Dat doe je alleen als je de boel wilt verneuken.
De héél matige vorm van Paixão in vergelijking met zijn veel betere presteren van vorig seizoen, is al een indicatie dat het probleem niet alleen een kwestie van kwaliteit is.
1. Mijn opmerking was dat er aanvallend echt wat bij moet, omdat de constatering is dat onze vleugelspelers (op Sauer na) consequent niet genoeg leveren in met name de topwedstrijden als het niveau omhoog gaat. Uiteraard ga ik er dan vanuit dat je scout op bepaalde vleugelaanvallers met kwaliteiten waar we nu niet heel rijkelijk in zijn voorzien. Wat mij betreft zijn dat de eigenschappen: snelheid, explosiviteit, actie in de diepte, overzicht in de eindfase en het liefst wat creativiteit en scorend vermogen. Iemand als Sinisterra was zo'n type vleugel, die konden we destijds voor circa 2 miljoen scouten in Colombia. Dat lijkt me een mooi uitgangspunt. Afgelopen zomer was ik voorstander van de komst van Summerville die in mijn ogen hetzelfde had kunnen leveren als Noa Lang bij PSV. Als we de overbodige Zerrouki niet hadden gekocht dan was er financiële ruimte geweest voor zo'n aankoop.

2. Kwaliteit is als je je beste niveau gedurende een serie van wedstrijden kan behouden. Dat is tot nu toe alleen Paixao gelukt, maar ook die moest het vorig jaar al meer van momenten hebben dan een heel constant niveau. De laatste constante buitenspeler die we hadden was Sinisterra. Als je al deze vleugelspelers zoveel kansen hebt gegeven dan kan je op begeven moment niet anders dan de conclusie trekken dat het wel aan kwaliteit moet liggen binnen dit spelsysteem. Heel misschien- ik acht het buitengewoon onaannemelijk- gedijen enkele vleugels significant beter in een ander counter spelsysteem onder een andere trainer. Kan hoor, maar bij ons voldoen ze in elk geval niet.

Arne Slot heeft enorm ingezet op bekende vleugelspelers die vaardig zijn in het combinatiespel en ruimte maken voor overlappende backs. Maar je hebt in het hedendaagse voetbal ook spelers nodig met acties in de diepte, dat wordt vrijwel wekelijks gedemonstreerd door de aanvallers van PSV in onze nationale competitie. Zelfs een Guardiola, met wie Slot veel raakvlakken heeft, kwam tot de conclusie dat hij niet kon volstaan met zijn ideale type buitenspeler en heeft Doku toegevoegd aan zijn selectie om meer diepte te creëren.

Overigens deel ik wel je conclusie dat we met het huidige spelersmateriaal waarschijnlijk succesvol kunnen zijn in de beker en de tweede plek zouden kunnen veiligstellen, maar ik vind dat je als club altijd moet werken om de club die er beter voor staat voorbij te streven. Als wij PSV voorbij willen dan is een kwaliteitsinjectie op de vleugels essentieel, zonder zo'n kwaliteitsinjectie zullen we op dit niveau stagneren. Dat lijkt me zeer onwenselijk als topclub.
Ik ben het grotendeels met je eens behalve met je oplossing: Als zoveel spelers chronisch onderpresteren is het verstandiger eerst te kijken wat er klaarblijkelijk structureel misgaat.
Dat verschil tussen onze conclusie zit hem denk ik in de volgende bewering: "Arne Slot heeft enorm ingezet op bekende vleugelspelers die vaardig zijn in het combinatiespel en ruimte maken voor overlappende backs. Maar je hebt in het hedendaagse voetbal ook spelers nodig met acties in de diepte..." Dat de vleugelspelers die Feyenoord nu tot zijn beschikking heeft geen individuele acties in huis zouden hebben, is gewoon niet waar dat hebben ze allemaal in het (recente) verledenlaten zien wel te hebben.
Daar komt nog bij dat juist ook de wisselwerking met de opkomende vleugelverdedigers dit seizoen veel minder uit de verf komt dus de tegenstelling tussen combinatie i.c. overlap en individuele actie hoeft er helemaal niet te zijn. Wellicht heeft Feyenoord geen vleugelspits van het niveau Noah Lang maar dat de spelers die Feyenoord beschikbaar heeft in aanleg minder zouden zijn dan bv Bakayoko waag ik te betwijfeld. Als Feyenoord beter wil gaan voetballen begint dat op dit moment bij het zelfkritisch vermogen van Arne Slot. Wat dat betreft waren zijn reacties na Celtic-Feyenoord weinig hoopgevend. Te veel de pech & geluk-riedel en te veel prat gaan op balbezit op plaatsen op het feit waar wedstrijden niet beslist worden. Dat schiet niet op en zolang dat niet verandert gaan wéér (!) andere vleugelspitsen ook niet de oplossing zijn.
We kunnen deze discussie tot in den treure gaan herhalen, we verschillen van mening over de individuele kwaliteiten die we op de vleugels hebben. Ze hebben inderdaad allemaal wel eens getoond een actie te hebben, in meer of mindere mate. Van belang is hoe vaak ze zo'n actie produceren en hoeveel het ons oplevert in termen van kansen en dreiging. Dan valt het uiteindelijk weer mee. Degene die hier mogelijk nog het best in is-Minteh- levert bar weinig kansen op door zijn geringe overzicht en spelintelligentie. Je kan je overigens afvragen of een actie terug naar het midden (in plaats van naar voren) of naar achteren echt telt (Stengs en Ivanusec), maar goed.

Wat ik met je deel is de analyse dat Slot ook naar het eigen spel moet kijken. Ik ben net zoals jij geen fan van balbezit op het veld waar het tot weinig kansrijke situaties leidt, iets dat ik steeds vaker zie in ons spel helaas. Dat vind ik tekenend voor de Hollandse ziekte, prat gaan op het percentage balbezit maar niet kritisch genoeg kijken naar de kwaliteit van de kansen die je creëert. Tot zover deel ik je analyse.

Wat ik wel zie is dat onze buitenspelers in voldoende situaties komen om wél verschil te maken. Vervolgens stokt het spel daar vaak, omdat vrijwel geen van onze buitenspelers voldoende snelheid en explosiviteit heeft om langs één of meerdere tegenstanders te gaan waardoor je ruimte creëert op gevaarlijke posities voor het doel (een Minteh die het wel heeft mist dan weer het overzicht helaas). Let maar op hoe vaak ze terugdraaien en terugspelen naar een back, dat is voor een deel ook onvermogen want de ruimte ligt er wel degelijk in veel situaties. Op die momenten zijn we dus feitelijk vleugellam en dan hoeft een tegenstander alleen maar het centrum dicht te houden om ons van scoren af te houden.

Waar ik bij PSV vleugels zie die herhaaldelijk tonen een aantal tegenstanders te passeren en daarmee ook in de eindfase verschil maken zie ik die spelers bij ons niet. Alleen Sauer lijkt de potentie te hebben om dit te kunnen op basis van de sporadische invalbeurten die hij krijgt, die heeft net zoals Ivanusec het nodige gogme in zijn spel. Paixao heeft het op een paar momenten ook getoond, maar is eigenlijk al onvoldoende dominant in wedstrijden. Minteh bijvoorbeeld komt geregeld zijn man voorbij maar mist behoorlijk wat overzicht en finesse in de eindfase, dat is gewoon onvoldoende voor een vleugelaanvaller van een Nederlandse topclub.

Sinisterra was voor z'n kruisbandblessure qua snelheid/explosiviteit redelijk vergelijkbaar met Minteh, maar die had dan wel de klasse en het overzicht om in de eindfase af te maken of iemand te bereiken. Dat is het type speler dat we missen en goed zouden kunnen gebruiken om de achterstand op PSV in te lopen. Het is bovendien een soort optelsom, hoe meer zo'n speler iemand voorbij komt hoe meer de tegenstander daarop moet anticiperen, hoe meer uitputting, hoe meer er ruimte gaat komen elders op het veld, etc. Dat missen wij nu als wapen in ons spel waardoor het steeds sterieler en statischer wordt.

Overall gezien denk ik dat we aardig veldspel op de mat leggen. Her en der is er aanleiding voor verbetering. Het percentage balbezit moet zeker niet leidend zijn inderdaad. Maar ik weet zeker dat we met één of twee betere vleugelspitsen een veel beter Feyenoord gaan zien dat net zoals PSV niks meer zal weggeven. Het is dé sleutel voor succes in 2024.
Eigenlijk zijn we het ook grotendeels wel eens. - Dat gaf ik eerder ook al aan ;-) - Alleen geloof ik niet in de komst van buitenspelers in de komende transferwindow die Feyenoord echt vooruit helpen en dan heb je er meer aan om voor de korte termijn te kijken naar waarom een aantal spelers voor die posities ook onder hun eigen beste niveau presteren.
Voorbeeld: Ik was 22½ maand geleden heel blij met de komst van Wålemark gezien de specifieke kwaliteiten die hem werden toegedicht en het feit dat het een linksbenige vleugelspits was. Sindsdien heb ik weinig gezien dat die blijdschap in stand heeft gehouden. N.B. Om zijn komst mogelijk te maken moesten de Vrienden van Feyenoord toen de portemonnee trekken!
Je veronderstelling m.b.t. Ivanušec deel ik dan weer wel.
Beelen prima. Backs zie ik bijna niet opkomen waardoor alles op buitenspelers komt. Dat moet echt beter.
Onze Arne heeft het idd weer over pech en geen geluk en niet over wat er structureel niet goed in een reeks van wedstrijden. Normaliter kun je van je fouten leren, alleen moet je die dan niet opzichtig onder 'het vloerkleed' van de incidenten vegen.
En het verhaal dat de pingel makkelijk gegeven was, is natuurlijk helemaal onzin. Slot zijn interviews houden gelijke tred met het niveau van de wedstrijden.
Ik dacht dat het niet meer ging gebeuren, maar helaas: Ik heb me behoorlijk zitten ergeren aan Feyenoord. Wat een stelletje labbekakkers. Je weet dat deze Schotten nauwelijks kunnen voetballen, maar wel een enorme inzet tentoonspreiden. Ja hoor, daar komt Zerrouki en die veroorzaakt een penalty. Met als consequentie een achterstand en een gele kaart. (In de tweede helft ontsnapte hij aan een 2e kaart). NOOIT MEER OPSTELLEN!!! Dan de wissels van Slot: ONBEGRIJPELIJK: Hij heeft een spits van slechts 9 miljoen op de bank zitten en laat hem daar. Toen hij wel speeltijd kreeg, viel hij niet mee. Wel liet hij Minteh op links opdraven. Ongelooflijk, maar toen hij op rechts ging spelen, wist hij ook nog te scoren. In plaats van door te drukken, veranderde Feyenoord van speelstijl en leek te vragen om een nederlaag. Die hebben ze gekregen! Grrr...
Begint de laatste weken weer op de laatste jaren te lijken ….. ik maak me oprecht zorgen we gaan geen wedstrijden winnen met 5 minuten leuk voetbal en/of 3 leuke aanvallen ….. ondermaats , jammer , teleurstellend
Geen onaardige pot. Jammer van de afronding mis je wat geluk op momenten.

Maar dat Dilrosun met 1 assist weer is gestegen boven Sauer. Hoe dan? Komt nog steeds geen lantaarnpaal voorbij. Is helaas nog steeds niet wat het was erg jammer. Vond het leuke voetballer
Welke vleugelspeler kwam vandaag wel iemand voorbij? Volgens mij gaf Slot Dilrosun juist een kans omdat hij wist dat hij het vandaag zeker niet zou redden en hij hem dus verder weer kan negeren.
Haha ja zo had ik het nog niet bekeken. Reden genoeg om hem tot de zomer op de bank te houden.
Na 3 wedstrijden CL en Pusic weg is het gewoon niks meer
Krijg haast heimwee naar Idrissi xD. Wat een teleurstelling weer zeg.
In 2,5 jaar tijd zijn we vanaf niveautje Conference League toegegroeid naar ‘Atletico kunnen we hebben in de Kuip’. Feyenoord is boven zichzelf uitgestegen, maar voelt nu het plafonnetje. Gelukkig kun je door een plafond heen breken :)

De laatste twee potjes voor de winterstop zullen net zo moeizaam gaan als de laatste drie. Maar na de winterstop gaat het balletje weer de goede kant op vallen, let maar op 💪🏻

En ik moet jullie eerlijk zeggen dat ik het die Schotten helemaal niet misgun. 10 jaar geen thuiswedstrijd gewonnen in de CL… heftig.
Help het je hopen en ja gun het Celtic wel , ons clubje verdiende ook niets vandaag
Complimenten trouwens voor Beelen. Debuut in de CL en na een moeizaam begin een prima wedstrijd gespeeld.
Ja die speelde prima en waarschijnlijk de enige zag wel meer wissels waar groei in zat
Leuke wedstrijd hoor, bij vlagen goed voetbal gezien. Alleen erg dom van Zerrouki en voor de zoveelste keer een goal tegen uit een standaardsituatie.

Voor alle zeikerds. Het voetbal is echt stukken beter dan vorig seizoen, als je dat niet ziet heb je oogkleppen op. Toen hadden we veel wedstrijden waarin we nauwelijks grote kansen creëerden en het van gelukje moesten hebben (Volendam thuis, Groningen thuis, AZ thuis enzovoort).
Kunnen veel beter dan vorig jaar , maar eerst seizoenshelft duurt 3 weken te lang , gelukkig was die voor Ajax 10 weken te vroeg begonnen 😜
Het feit dat je kiest voor de formulering "Het voetbal is echt stukken beter dan vorig seizoen, als je dat niet ziet heb je oogkleppen op", is opvallend. Juist als je oogkleppen op hebt waardoor je de zijkant van het veld niet ziet, kun je de indruk krijgen dat Feyenoord dit seizoen beter voetbalt dan vorig seizoen.
Kijk je echter naar het volledige veld dan zie je dat het voetbal vanaf de zijkanten aller-belabberst is en dat je daarom aan het idd aardige veldspel (combinatievoetbal) door het midden te weinig hebt om echt goed te zijn. Het aantal 'echte' momenten waarin een speler in scoringspositie komt, is gewoon te laag.
Alleen al voor het eerste deel van je reactie krijg je een duimpje omhoog. De vleugels zijn misschien wat minder maar vorig jaar was het ook niet veel soeps. Ik vind dat we zelf veel meer grote kansen creëren dan vorig jaar toen moesten we het vooral hebben van afstandsschoten.
Zerrouki, Geert, Minteh en Paixao weer redelijk door de ondergrens deze pot...

Het meest kwalijke vind ik echter nog steeds dat er in de pijnpunten van afgelopen weken gewoon 0.0 progressie zit. We zijn nog steeds compleet vleugellam en er komt totaal geen aanvoer op Santi, die op zijn beurt begint te zwerven en niet meer in de spits te vinden is. Dit valt Slot echt aan te rekenen. Maar we zullen het weer op domme pech gooien.
De keuze om met Ivanušec en Paixão te beginnen was volslagen belachelijk. Als je tegen Volendam al zo schuttert dan hoor je 6 dagen later geen basisplaats in een Champions League-wedstrijd. En als je meer op de helft van de tegenstander moet spelen om de gelijkmaker af te dwingen is de keuze om Minteh in te brengen ook heel raar. 'De goddelijke kale' lijkt een beetje van het padje af aan het raken, lijkt het.
Ik vind inderdaad dat het krediet van Paixao op is als basis speler. Hij brengt totaal niets. Dilrosun brengt meer gevaar dan Paixao laatste tijd. In Ivanusec zie ik wel lichtpuntjes, alleen ben ik van mening dat hij geen buitenspeler is. Hij is het meest gevaarlijk in de as. Ik zou hem graag een keer op 10 willen zien.

Wat is er trouwens met Lingr? Kan me niet voorstellen dat hij niet nuttig zou zijn voor zo'n wedstrijd.
Paixão zou van mij op links nog best een serieuze herkansing verdienen. Misschien dat je Ivanušec 'voorzichtig' als meest aanvallende middenvelder in de as kunt brengen. Voorlopig zou ik daar Timber daar vooral laten spelen, dan kan Stengs vanaf rechts voorin spelen want dat is de linkspoot die dit seizoen tot nu toe de meeste indruk heeft gemaakt. eerlijk gezegd had ik verwacht dat Slot het in de rust al zo neer zou zetten. Maar nope....!
Ja bedacht ik me net ook waarom geen lingr geen hoop of gewoon sentiment dat hij alle veldspelers cl minuten gunt??
In ieder geval kan het verhaaltje dat we 'NET' tekort komen voor de Champions League worden uitgeveegd, we komen op dit moment namelijk heel veel tekort voor de Champions League.
Om beter te presteren zou het om te beginnen helpen als de trainer-coach eens beterekeuzes gaat maken over wie hij op de flanken voorin opstelt. Nu begonnen we met twee spelers die tegen Volendam, dat is KKD-niveau, geen knikker geraakt hebben. En als er vanwege een achterstand meer druk naar voren moet worden gemaakt, brengt hij met Minteh een speler in die het vooral van zijn snelheid moet hebben en dus een leuke wissel is als je zelf naar achteren gedrukt kan gaan worden maar niet als je dat bij de tegenstander wilt doen.
Een handvol aardige combinaties waaruit bleek dat het, ook deze wedstrijd, een stuk beter had gekund maar verder dezelfde tekortkomingen als in de andere wedstrijden van de laatste weken met als belangrijkste oorzaak de verkeerde keuzes bij de opstelling en de wissels. Al acht ik de kans groot dat Slot het weer over 'geen geluk', 'wel pech' en 'net buitenspel' gaat hebben, maar dat is structurele fouten camoufleren met incidenten.
Begrijp me niet verkeerd, Slot is een top trainer-coach in veel opzichten maar de hardnekkigheid waarmee er op de vleugels nauwelijks iets gecreëerd is ook een feit. Natuurlijk kun je discussiëren over het niveau van de betreffende spelers, maar eigenlijk hebben ze allemaal laten zien dat ze beter kunnen presteren dan ze nu doen. En juist het feit dat het om alle spelers gaat, is er alle reden om hier naar de technische staf te kijken.
Ze moeten bij Feyenoord eens gaan trainen op corners op goede hoogte voorgeven
Misschien eerst op het verdedigen bij standaardsituaties