Analyse
De CL-scenario’s: erop of eronder voor Feyenoord
Feyenoord kreeg dinsdag in het toch al gevreesde Stadio Olimpico een flinke domper te verwerken. Tegen het Lazio van Maurizio Sarri werd in Champions League-verband met 1-0 verloren, waardoor de Rotterdammers zakken naar de 3e plek in Poule E. Overwintering in het hoogste Europese toernooi is nog niet uit zicht, maar is door de verliespartij in Rome wel een stukje lastiger geworden. Hoe zorgen Arne Slot en zijn ploeg dat ze in februari alsnog bij de beste zestien teams van Europa zitten, en wat moeten ze vooral niet doen? 1908.nl zet de scenario's op een rijtje.
De stand in Poule E ziet er op dit moment (na speelronde 4) als volgt uit:
Stand Champions League
Club | Gs | W | G | V | Ds | Pt. | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | AVL Aston Villa | 3 | 3 | 0 | 0 | 6-0 | 9 | |
2 | LIV Liverpool | 3 | 3 | 0 | 0 | 6-1 | 9 | |
3 | MCI Manchester City | 3 | 2 | 1 | 0 | 9-0 | 7 | |
4 | ASM Monaco | 3 | 2 | 1 | 0 | 9-4 | 7 | |
5 | B29 Brest | 3 | 2 | 1 | 0 | 7-2 | 7 | |
6 | B04 Bayer 04 Leverkusen | 3 | 2 | 1 | 0 | 6-1 | 7 | |
7 | INT Inter | 3 | 2 | 1 | 0 | 5-0 | 7 | |
8 | SCP Sporting CP | 3 | 2 | 1 | 0 | 5-1 | 7 | |
9 | ARS Arsenal | 3 | 2 | 1 | 0 | 3-0 | 7 | |
10 | BAR FC Barcelona | 3 | 2 | 0 | 1 | 10-3 | 6 | |
11 | BVB Borussia Dortmund | 3 | 2 | 0 | 1 | 12-6 | 6 | |
12 | RMA Real Madrid | 3 | 2 | 0 | 1 | 8-4 | 6 | |
13 | SLB Benfica | 3 | 2 | 0 | 1 | 7-4 | 6 | |
14 | JUV Juventus | 3 | 2 | 0 | 1 | 6-4 | 6 | |
15 | LOSC LOSC Lille | 3 | 2 | 0 | 1 | 4-3 | 6 | |
16 | FEY Feyenoord | 3 | 2 | 0 | 1 | 6-7 | 6 | |
17 | ATA Atalanta | 3 | 1 | 2 | 0 | 3-0 | 5 | |
18 | VFB VfB Stuttgart | 3 | 1 | 1 | 1 | 3-4 | 4 | |
19 | PSG Paris Saint Germain | 3 | 1 | 1 | 1 | 2-3 | 4 | |
20 | CEL Celtic | 3 | 1 | 1 | 1 | 6-8 | 4 | |
21 | Sparta Praha Sparta Praha | 3 | 1 | 1 | 1 | 4-6 | 4 | |
22 | Dinamo Zagreb Dinamo Zagreb | 3 | 1 | 1 | 1 | 6-11 | 4 | |
23 | FCB FC Bayern München | 3 | 1 | 0 | 2 | 10-7 | 3 | |
24 | GIR Girona | 3 | 1 | 0 | 2 | 4-4 | 3 | |
25 | MIL Milan | 3 | 1 | 0 | 2 | 4-5 | 3 | |
26 | BRU Club Brugge | 3 | 1 | 0 | 2 | 2-6 | 3 | |
27 | ATM Atlético Madrid | 3 | 1 | 0 | 2 | 3-8 | 3 | |
28 | PSV PSV | 3 | 0 | 2 | 1 | 3-5 | 2 | |
29 | BOL Bologna | 3 | 0 | 1 | 2 | 0-4 | 1 | |
30 | SHK Shakhtar Donetsk | 3 | 0 | 1 | 2 | 0-4 | 1 | |
31 | RBL RB Leipzig | 3 | 0 | 0 | 3 | 3-6 | 0 | |
32 | SGR Sturm Graz | 3 | 0 | 0 | 3 | 1-5 | 0 | |
33 | Crvena Zvezda Crvena Zvezda | 3 | 0 | 0 | 3 | 2-11 | 0 | |
34 | RBS Salzburg | 3 | 0 | 0 | 3 | 0-9 | 0 | |
35 | YBO Young Boys | 3 | 0 | 0 | 3 | 0-9 | 0 | |
36 | Slovan Bratislava Slovan Bratislava | 3 | 0 | 0 | 3 | 1-11 | 0 |
Er staan nog twee speelrondes op het programma waarin bepaalt wordt of Feyenoord ook na de winterstop nog in het miljoenenbal zal uitkomen:
Speelronde 5 (Dinsdag 28 november):
- SS Lazio - Celtic (18:45)
- Feyenoord - Atlético Madrid (21:00)
Speelronde 6 (Woensdag 13 december):
- Celtic - Feyenoord (21:00)
- Atlético Madrid - SS Lazio (21:00)
In deze resterende speelrondes kunnen zich voor Feyenoord zes scenario's ontvouwen: Feyenoord wint beide wedstrijden (1), Feyenoord wint één keer en speelt één keer gelijk (2), Feyenoord wint één keer en verliest één keer (3), Feyenoord speelt twee keer gelijk (4), Feyenoord speelt één keer gelijk en verliest één keer (5), of Feyenoord verliest beide wedstrijden (6). Deze scenario's, én de bijbehorende gevolgen, worden hieronder uitgebreid besproken.
Scenario 1: Feyenoord wint beide wedstrijden
Als de ploeg van Arne Slot erin slaagt zowel thuis tegen Atlético als uit tegen Celtic te winnen, sluit Feyenoord de groepsfase af met 12 punten en wordt er sowieso overwinterd in de Champions League.
Of de Rotterdammers de eerste of tweede plek bemachtigen in Poule E, is dan afhankelijk van de prestaties van Atlético en Lazio in de overige wedstrijden. Atlético zou door de verliespartij in De Kuip maximaal tot 11 punten kunnen komen, als er in de laatste speelronde gewonnen wordt van Lazio. De Madrilenen gaan dan niet over Feyenoord heen, waardoor de Stadionclub als eerste eindigt. Lazio kan via overwinningen op Celtic en op Atlético tot 13 punten komen. In dat geval gaat Feyenoord als nummer 2 naar de knock-outfase van de Champions League.
Scenario 2: Feyenoord wint één keer en speelt één keer gelijk
Als dit scenario plaatsvindt, komt Feyenoord tot 10 punten en is het in ieder geval geplaatst voor de tussenronde van de Europa League. Daarin treft Feyenoord dan een nummer twee uit een Europa League-poule. Slot en de zijne kunnen met 10 punten ook overwinteren in de Champions League. Cruciaal is welke van de twee resterende duels Feyenoord weet te winnen.
Wint Feyenoord thuis tegen Atlético (en speelt het gelijk tegen Celtic), dan kan de ploeg uit Spanje door een overwinning op Lazio nog steeds over de Rotterdammers heen. Toch zal de Stadionclub zich dan plaatsen voor de volgende ronde van de Champions League, want ook als Lazio wint van Celtic en dus op evenveel punten (10) uitkomt, blijft Feyenoord op onderling resultaat boven de Italianen. Bij een gelijke stand in de Champions League wordt eerst naar onderling resultaat gekeken en daarna pas naar het doelsaldo. Mocht Atlético niet weten te winnen van Lazio, is de ploeg van Slot sowieso zeker van de volgende ronde. Maar dan moet het, afhankelijk van het resultaat in de wedstrijd Lazio - Celtic, de Romeinen mogelijk voor zich dulden.
Wint Feyenoord uit tegen Celtic (en speelt het gelijk tegen Atlético), dan wordt het ingewikkelder. Als Atlético in de laatste ronde wint van Lazio, stroomt Feyenoord als tweede door naar de achtste finale. Lazio blijft dan achter Feyenoord vanwege het onderling resultaat. Speelt Atlético echter gelijk tegen Lazio, blijven de Madrilenen op onderling resultaat boven de club uit Rotterdam en eindigt Feyenoord derde. Tenzij Lazio in de ronde ervoor niet wint van Celtic, want in dat geval gaat Feyenoord alsnog verder in de Champions League. Verliest Atlético het laatste duel tegen Lazio, dan is Feyenoord tweede in de poule. Bij verlies van Lazio tegen Celtic kan Feyenoord op basis van onderling resultaat ook als eerste eindigen.
Scenario 3: Feyenoord wint één keer en verliest één keer
In dit geval is Feyenoord met 9 punten verzekerd van plaatsing voor minimaal de tussenronde van de Europa League. Kwalificatie voor de volgende ronde in de Champions League wordt nog een stukje lastiger en is wederom afhankelijk of er van Atlético óf Celtic wordt gewonnen. In beide gevallen hebben de Rotterdammers overwintering in het kampioenenbal niet in eigen hand. Om het overzichtelijk te maken, zetten we twee mogelijkheden los van elkaar.
Feyenoord wint van Atletico (en verliest van Celtic)
In dit geval kunnen zowel Atlético (met winst op Lazio) en Lazio (met winst op Celtic) boven Feyenoord eindigen. Spelen Atlético en Lazio in hun onderlinge duel echter gelijk in de laatste speelronde, komen de Madrilenen ook op 9 punten en moet Feyenoord een beter onderling resultaat kunnen overleggen om boven de ploeg van Diego Simeone te blijven. Lazio kan dan op maximaal elf punten komen. Zij kunnen dan eerste worden in Poule E, maar bij een verliespartij tegen Celtic zijn ze uitgeschakeld.
Spelen de Italianen echter gelijk tegen de Celtic, ontvouwt zich een bizar scenario. Hierbij komen Feyenoord, Atlético én Lazio alle drie op 9 punten te staan. Op basis van onderling resultaat zou Feyenoord dan eerste worden in de poule. De Rotterdammers hebben een beter onderling resultaat dan Lazio (3-2), Lazio en Atletico spelen dan twee keer gelijk tegen elkaar, terwijl Feyenoord, bij winst op Atlético, minimaal een gelijk onderling resultaat heeft ten opzichte van de Spanjaarden. Dit omdat er in de uitwedstrijd slechts met één doelpunt verschil verloren werd, en iedere overwinning dit onderling resultaat minimaal gelijktrekt. Dan komt Feyenoord van de drie clubs als sterkste uit de bus.
Feyenoord wint van Celtic
De kans is groot dat Feyenoord in dit geval genoegen moet nemen met een vervolg in de Europa League. Alleen als Lazio tegen zowel Celtic als Atlético niet weet te winnen, gaat Feyenoord als nummer twee door in de Champions League.
Scenario 4: Feyenoord speelt twee keer gelijk
In dit geval eindigt Feyenoord op 8 punten en is het zo goed als zeker veroordeeld tot de tussenronde in de Europa League. Alleen als Lazio in de wedstrijden tegen Celtic en Atlético maximaal één punt weet te bemachtigen, overwinteren de Rotterdammers in de Champions League als nummer 2.
Scenario 5: Feyenoord speelt één keer gelijk en verliest één keer
Bij dit scenario eindigt Feyenoord op 7 punten en is overwinteren in de Champions League nog steeds een mogelijkheid. Al is die kans wel heel klein. Daarvoor moet Lazio zowel tegen Celtic als Atlético verliezen en is het belangrijk dat Feyenoord zelf niet van Celtic verliest. Gebeurt dat wel én hebben de Schotten in de ronde daarvoor gewonnen van Lazio, dan eindigen Feyenoord, Lazio en Celtic alle drie op 7 punten en zal er net zoals bij scenario 3 mogelijk gekeken moeten worden naar het doelsaldo in onderlinge wedstrijden (exclusief Atlético). Op dit moment heeft Feyenoord daarbij een doelsaldo van +3, Lazio van 0 en Celtic van -3.
Als Celtic beide duels wint én Lazio minimaal één punt pakt tegen Atlético zou Feyenoord op basis van onderling resultaat zelfs nog onder de Schotten kunnen eindigen en zouden de Rotterdammers op dramatische wijze uitgeschakeld worden voor Europees voetbal na de winterstop.
Weet Celtic één van de twee resterende duels niet te winnen, dan is Feyenoord uiteraard gegarandeerd van de tussenronde in de Europa League.
Scenario 6: Feyenoord verliest beide wedstrijden
In dit geval is Feyenoord sowieso uitgeschakeld in de Champions League en moet het hopen dat Celtic niet heeft gewonnen van Lazio. Dan wordt namelijk op basis van onderling resultaat bepaald of de Rotterdammers, óf de Schotten naar de Europa League gaan. Weet Celtic niet te winnen van Lazio, dan overwinteren Slot en zijn mannen ondanks de twee verliespartijen alsnog in Europa.
Conclusie
Ondanks dat een ticket voor de tussenronde van de Europa League zo goed als in de pocket lijkt voor Feyenoord, liggen alle scenario's nog open. De Rotterdammers hebben plaatsing voor de knock-outfase van de Champions League in eigen hand, maar kunnen bij twee tegenvallende wedstrijden in theorie ook al in december klaar zijn in Europa.
Poll: Welk scenario is volgens jou het meest waarschijnlijk?
Scenario 1: Feyenoord wint 2x
Scenario 2: Feyenoord wint 1x en speelt 1x gelijk
Scenario 3: Feyenoord wint 1x en verliest 1x
Scenario 4: Feyenoord speelt 2x gelijk
Scenario 5: Feyenoord speelt 1x gelijk en verliest 1x
Scenario 6: Feyenoord verliest 2x
Heb je nog vragen over één van de scenario's? Stel ze hieronder!
Reacties
dat is iets waar feyenoord tot nu toe nog een antwoord op heeft gevonden ( twente uit, lazio uit)
Wat zal er dan gebeuren...
1. Feyenoord (9)
2. Atletico (8)
3. Lazio (8) er van uit gaan dat ze gelijkspelen.
4. Celtic (2)
Altetico en Lazio moeten tegen elkaar in de laatste speelronde. En Lazio kan niet boven Feyenoord komen als ze gelijkspelen tegen Atletico obv onderling resulraat.
Volgens mij klopt dit niet. Als alle drie de clubs op 9 punten komen gaat het om het onderling resultaat tussen deze drie clubs (dus niet 1 op 1). In feite komt het er dan neer dat de resultaten tegen Celtic worden weggestreept.
https://documents.uefa.com/r/Regulations-of-the-UEFA-Champions-League-2023/24/Article-17-Equality-of-points-group-stage-Online
1. Feyenoord 6pt
2. Atletico + Lazio 5pt
Win je de eerste niet, dan gooien Atletico en Lazio het op een accoordje.
Ik snap ook de hele toegevoegde waarde niet, iedereen kan de stand lezen, twee punten achter madrid dus dan moet je winnen dan sta je 1 punt voor.